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Last Updated:6/6/02
Interview with ONDCP Director John Walters, El Tiempo (Colombia), June 6, 2002
Junio 6 de 2002
EL TIEMPO
'E.U. no asumirá más de lo que toca'


Así lo dijo en entrevista con EL TIEMPO el zar antidrogas de E.U., John Walters

De resultados concretos en la lucha contra las drogas, respeto por los derechos humanos y una cuota mayor de sacrificio de los colombianos, dependerá la fluidez de la ayuda estadounidense en la era del presidente electo, Álvaro Uribe, dijo ayer el zar antidrogas de Estados Unidos, John Walters.

“Si no se cumple con esto no podremos seguir siendo socios”, aseguró Walters en entrevista con EL TIEMPO a pocos días de reunirse en Washington con el nuevo mandatario colombiano.

El alto funcionario del gobierno del presidente George W. Bush, un republicano de línea dura, ratificó que E.U. cree que Colombia “duplicará” los recursos de seguridad como lo ha prometido Uribe, y que esto permitirá que sigan siendo buenos “socios”.

El presidente electo, Álvaro Uribe, dijo que buscaría más ayuda de E.U. Usted, según una entrevista con el ‘Miami Herald’, afirmó que esa ayuda depende de que Colombia duplique su gasto actual en seguridad ¿Es así?

Una sociedad significa que ambos trabajemos de manera más efectiva, y los recursos sin duda son parte de ello. Nosotros estamos en tratos con el Congreso para conseguir más fondos y le hemos pedido amplitud para que puedan ser usados en la prevención de todas las formas de violencia. Pero si lo que se pretende es que E.U. asuma más responsabilidad de la que le corresponde en esta relación, entonces no. Uribe ha dejado claro que la seguridad es su prioridad, que piensa duplicar el Ejército y otras fuerzas de seguridad y yo creo que lo dice en serio. Nos reuniremos con él para ver cuáles son sus planes y cómo podemos ayudar.

Hace poco, casi 200 congresistas de la Cámara, la mayoría demócratas, trataron de tumbar la propuesta de levantar las restricciones a la ayuda para que se pueda usar contra guerrillas y paramilitares. ¿Es una señal de que se está perdiendo el consenso frente a Colombia en E.U?

Este tipo de apoyo siempre es difícil. Primero porque los estadounidenses se inclinan por los asuntos internos y no por los externos, que piensan deben ser resueltos por cada país. Y segundo porque no es fácil manejar un programa que requiere de corresponsabilidad pues supone ajus-tarse a las leyes de otras naciones.

Lo otro, es que también saben que tienen una responsabilidad en la guerra contra el terrorismo y hay un compromiso muy grande de este país hacia Colombia, que de hecho es nuestro tercer recipiente de ayuda militar en el mundo. Para mantenerlo fuerte los lideres deben demostrar que el compromiso para combatir este nexo entre narcotráfico y terrorismo se mantiene, que se van a producir resultados y que se van a proteger los derechos humanos y las instituciones democráticas.

Mucho se ha dicho sobre los supuestos nexos de Uribe con el narcotráfico en el pasado. ¿Le da validez a estos reportes? ¿Cree que puedan enturbiar las relaciones como pasó con el gobierno Samper?

No tengo ninguna preocupación frente a la integridad de Uribe. Conozco estos reportes y (mis asesores) me han dado además el contexto sobre ellos. Pero de lo que he visto no me surgen pre-guntas o dudas. Es una persona honesta, responsable, dedicada, que ha arriesgado su vida en el pasado y será un buen presidente de Colombia.

¿Qué tanto pesará en el futuro de la ayuda, la desaparición de al menos dos millones de dólares que E.U. le había entregado a la Policía Antinarcóticos?

Estamos trabajando con las autoridades colombianas para que se investigue y se lleve a la justicia a los involucrados para restablecer la confianza en aquellas instituciones con las que trabajamos. Obviamente no se pude proporcionar ayuda ni trabajar con gente corrupta. Ningún gobierno lo puede tolerar. Ni el nuestro ni el colombiano.

Uribe llega a la Presidencia con la promesa de mano dura. Sin embargo, su primera acción como presidente electo fue convocar la mediación de la ONU para eventuales nego-ciaciones. ¿Le sorprende? ¿Lo comparte?

No creo que la oferta de continuar negociando esté mal o sea inesperada. La pregunta es si se hace de una manera realista y sistemática que conduzca a que estas personas entreguen sus ar-mas y se reintegren a la sociedad. La clave es convencer, desde una posición de fuerza, a estos grupos para que suspendan su violencia, se sometan a un proceso y acepten el orden guberna-mental. Lo que no se puede es comprometerse con el terror, no se puede permitir que estos grupos continúen secuestrando, poniendo bombas y destruyendo las instituciones.

¿No es eso contradictorio con la posición de E.U. de no negociar con terroristas?

E.U. esta protegiendo a sus ciudadanos de los terroristas y Colombia está haciendo lo mismo. La pregunta es a qué personas se les permitirá que entreguen sus armas y no enfrenten un juicio por sus acciones. Cada país tomará su decisión de cómo resolver estos problemas, pero cuando se trata de gente que ha atacado a Estados Unidos, los tenemos que detener. Es casi imposible que se perdone a personas que han matado a estadounidenses.

Con razón o sin ella muchos sectores en E.U. perciben a Uribe como una persona cercana al paramilitarismo y para quien los derechos humanos no son una prioridad. Cree que esta idea pueda elevar aún más las dudas que existen sobre el rol de Estados Unidos en nuestro país?

Yo no creo que haya lazos indebidos entre Uribe y los paramilitares. Pero quisiera subrayar dos cosas. No hay forma de evitar que la gente se trate de proteger a sí misma si el gobierno lo puede hacer. Es decir, el problema central es que la gente recurre a estos grupos por la falta de Estado y eso tiene que cambiar. La segunda es que nuestra sociedad con Colombia no puede mantenerse si no hay una protección efectiva de los derechos humanos, un respeto por las instituciones y un claro compromiso en la lucha contra las drogas. Creo que Uribe y los colombianos entienden que si no se cumple con esto no podremos seguir siendo socios.

En vista de la percepción que existe, ¿cree conveniente que Uribe aclare rápidamente cuáles son sus posiciones en estos temas?

Ya lo ha hecho y sus pronunciamientos son consistentes con nuestra política. Pero vuelvo y repito: no podemos apoyar a un gobierno que no esté comprometido con estas tres cosas.

¿Se debe, como ha dicho Uribe, negociar con los paramilitares?

La paz solo llegará cuando se detenga la violencia, cuando los paramilitares abandonen o dejen de ejercer influencia en las zonas que hoy controlan. Así que si los paramilitares se quieren someter a la justicia y deponer las armas, creo que sería algo positivo para todos.

Washington
Sergio Gómez Maseri
Corresponsal de EL TIEMPO

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